←  Новейшее время

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Битва за Варшаву. 1920г.

Фотография Пугач Пугач 14.08 2022

13 августа 1920 года началась битва за Варшаву, в которой польско-украинское войско противостояло РККА.

 

800px-Kamenev_map_9.jpg


Сообщение отредактировал Пугач: 14.08.2022 - 16:21 PM
Ответить

Фотография Яго Яго 14.08 2022

в которой польско-украинское войско противостояло РККА.

Подробней про украинские части в армии Пилсудского. А то как то сложился стереотип, что к разгрому КА имеют отношение только поляки.

Ответить

Фотография Яго Яго 14.08 2022

 

в которой польско-украинское войско противостояло РККА.

Подробней про украинские части в армии Пилсудского. А то как то сложился стереотип, что к разгрому КА имеют отношение только поляки.

 

Какие пробелы в моем образовании! Вернее в отсутствии образования.

Оказывается, вместе с поляками воевали с красными украинцы, белорусы и литовцы

Ответить

Фотография Пугач Пугач 14.08 2022

 

 

в которой польско-украинское войско противостояло РККА.

Подробней про украинские части в армии Пилсудского. А то как то сложился стереотип, что к разгрому КА имеют отношение только поляки.

 

Какие пробелы в моем образовании! Вернее в отсутствии образования.

Оказывается, вместе с поляками воевали с красными украинцы, белорусы и литовцы

 

Буквы "Укр" на карте вас не насторожили?  :)

Ответить

Фотография Яго Яго 14.08 2022

 

 

 

в которой польско-украинское войско противостояло РККА.

Подробней про украинские части в армии Пилсудского. А то как то сложился стереотип, что к разгрому КА имеют отношение только поляки.

 

Какие пробелы в моем образовании! Вернее в отсутствии образования.

Оказывается, вместе с поляками воевали с красными украинцы, белорусы и литовцы

 

Буквы "Укр" на карте вас не насторожили?  :)

 

У меня +6.

 

Но дело не в моем зрении и образовании, а в том, с какой целью вы создали тему о Польше, не обозначив ни время, ни место, ни действующих лиц.

 

Опять будет повторение темы гибели украинских мехкорпусов?

Ответить

Фотография Ученый Ученый 14.08 2022

Тема очень правильная и актуальная. В настоящее время Польша является главным поджигателем войны в Восточной Европе и мы, как историки, должны выяснить каким образом польское государство докатилось до такого позора. Тут важно проанализировать всю историю Польши, даже если это не понравится кому-то из местных полонофилов.

Ответить

Фотография Яго Яго 14.08 2022

кому-то из местных полонофилов.

Кто они?

 

важно проанализировать всю историю Польши

С какого периода начнете? С доисторического?


Польша является главным поджигателем войны в Восточной Европе

Можешь доказать?

Ответить

Фотография kmet kmet 14.08 2022

Буквы "Укр" на карте вас не насторожили? :)

4 пехотная дивизия была сформирована на территории бывшей австрийской Галиции 16.04.1919 года.

Дивизия состояла из трех пехотных полков (14-го, 18-го и 37-го), трех артиллерийских полков (3-го полевого артиллерийского, 11-го полевого артиллерийского и 2-го тяжелого артиллерийского) и восьми кавалерийских эскадронов. В конце июля была усилена 10-м пехотным полком. В то время и до 1921 года дивизия была разделена на две пехотные бригады (7-ю и 8-ю) и 4-ю артиллерийскую бригаду.

 

 

Весной 1920 года, из пленных украинцев УНР, поляки сформировали еще 6-ю Украинскую пехотную дивизию, которая воевала за Польшу против РККА в составе 3-й польской армии.

Дивизия состояла из двух стрелковых бригад: 16-й и 17-й, 6-го Сечевого конного куреня, 6-й Сечевой бригады лёгкой артиллерии, 6-го Сечевого инженерного куреня.

 

 

 

13 августа 1920 года началась битва за Варшаву

предлагаю переименовать тему: "Битва за Варшаву. 1920г."

Если не возражаете?

Ответить

Фотография Ученый Ученый 14.08 2022

Кто они?

Те, кто мне минусы ставит :)

 

 

 

Оффтоп.

Устное предупреждение.

 

Дальнейший флуд и оффтоп удален.

Ответить

Фотография Ученый Ученый 15.08 2022

Можешь доказать?

А ты что не видел, как твой герой сплетается с Дудой в противоестественных объятиях? У Польши очень серьезные региональные амбиции и они давно натравливают Чехию и Прибалтику в первую очередь, а затем и всю восточную Европу против России, и организуют очень мощное давление на старую Европу в русле антироссийской политики.

 

Одним из самых острых заявлений Варшавы стали слова вице-премьера Ярослава Качиньского о готовности разместить ядерное оружие США на польской территории. По его мнению, этот шаг мог бы значительно усилить сдерживание Москвы. В Госдуме сочли такие планы переходом красной черты и предупредили о больших потерях польского народа, к которым может привести это решение. Политолог Сергей Марков назвал политику Польши провокационной и опасной для всего мира и счел, что Россия может направить на страну ядерные ракеты в случае размещения американских атомных вооружений.

 

Польша хочет втянуть НАТО в конфликт на Украине. Почему вражда с Россией не поможет Варшаве укрепить позиции на Западе?: Политика: Мир: Lenta.ru

 

Разве это не разжигание войны? Еще при Трампе был проект переброски войск США из Германии в Польшу.

 

Формально, поляки выслуживаются перед США, но ведь США далеко от России, а Польша от России и Украины близко, и ее вмешательство в конфликт приведет к эскалации. И в США уровень русофобии высокий, но совершенно не сравнимый с польской русофобией. В определенный момент поляки могут утратить адекватное восприятие политической реальности, что с ними происходило много раз в истории. 

 

 

политика вне раздела политика.

Ответить

Фотография Яго Яго 15.08 2022

Одним из самых острых заявлений Варшавы стали слова вице-премьера Ярослава Качиньского о готовности разместить ядерное оружие США на польской территории. По его мнению, этот шаг мог бы значительно усилить сдерживание Москвы.

Просто вынужден ответить. Как мы уже не раз касались этого вопроса, ЯО в его нынешнем виде не является оружием превентивного удара, оружием нападения.

ЯО сегодня для большого количества стран, им обладающим, есть оружие оборонительное, или оружие возмездия. Именно так трактует свои СЯС и Россия.

 

Польша, находясь в опасной близости от РФ, желая сохранить свой суверенитет, имея печальный исторический опыт разделов польского государства между Россией и Германией (Австрию пока выведем за скобки) - естественно стремится гарантированно сохранить себя в будущем. События последних 15 лет убеждают польское политическое руководство, что, во-первых, угроза для Польши с востока становится ощутимее. (события в Украине недвусмысленно доказывают это), во-вторых, размещение американского ЯО на польской территории является действенным и самым малозатратным способом защитить себя.

 

Советско-польская война 1919-1920 годов лишний раз убеждает, что "хочешь мира - готовься к войне".

 

И еще одно замечание по поводу обвинений в русофобии. Очевидно, что данная тема не может быть освещена однобоко, только с позиций советского государства, без учета интересов и действий только что созданной Польши, без учета характеров и намерений обоих молодых государств.

В противном случае, тему не стоило и открывать - достаточно было бы в преамбуле сразу подчеркнуть, что РИ/СССР/РФ - "не тварь дражащая, а имеет право"

Ответить

Фотография kmet kmet 15.08 2022

данная тема не может быть освещена однобоко, только с позиций советского государства, без учета интересов и действий только что созданной Польши, без учета характеров и намерений обоих молодых государств.

в той войне было 3 ярко выраженные особенности, характерные для польской стороны, больше чем для других сторон периода Гражданской войны:

1. Стремление восстановить Речь Посполиту в границах до Первого Раздела.

2. Сохранившийся патриотизм поляков, который они пронесли через столетия, после Разделов, и который в итоге принес им успех - не много стран мира могут похвалится восстановление своей государственности спустя 200+ лет.

3. Отличное использование промахов противника, и не только на поле боя - продразверстка, диктатура пролетариата, антирелигиозные гонения, все в полной мере было использовано против советской стороны, привлекая в армию Пилсудского не только патриотов, но и людей желающих просто защитить свое имущество, веру и образ жизни.

Кроме перечисленного, используя национализм польского народа, правительство Пилсудского смогло не дать советской стороне массово использовать польских рабочих и крестьян.

Так же, интересны песни и плакаты, которые ходили в Речи Посполитой во время Советско-польской войны - очень грамотная и хорошо сработавшая агитация.

Ответить

Фотография BKR BKR 15.08 2022

Ежегодно в августе в Варшаве проходит военный парад в память о тех событиях 1920 г. (День войска польского).

Открывает этот парад президент Польши, а первыми проходят колонны иностранных подразделений воинского контингента в Польше - из США и других стран ЕС.
Все это проходит на набережной Влтавы.

На мероприятие приглашают клубы реконструкторов - от античности до 20 века.

Поговорив с зрителями (их и не много и не мало) - узнал, что многих туда направляют с работы. Типа обязаловка и не отвертеться. Поэтому есть такие, кто настроен негативно к происходящему. Бурчат или неодобрительно комментируют речь президента. Министр обороны бегает вдоль рядов и просит зрителей поапплодировать на камеру.

CB5B651A-DF7C-4866-974B-F5B5CAC7D034.jpeg

E07117D4-FB5D-491A-886C-80091251B205.jpeg

12DD237A-0F57-4E9A-900B-19D6A42E5F97.jpeg

9F6258F5-55E9-4744-8689-2C9E72B66BF6.jpeg
Ответить

Фотография Gurga Gurga 15.08 2022

Стал на колено: Дуда почтил память солдат УНР. ВИДЕО
08:58 15.08.2022 10 78849
Президент Польши Анджей Дуда почтил память военных Украинской народной республики на кладбище в Варшаве.

 

Дуда на православном кладбище в Варшаве почтил память солдат УНР, которые в 1920 году вместе с бойцами Войска Польского сражались против большевиков.

 

Президент Польши посетил кладбище накануне Дня Войска Польского, он возложил венок к памятнику воинам УНР, защищавшим свободу Украины и Польши в 1918–1920 годах.

День Войска Польского отмечают ежегодно 15 августа. Он посвящен памяти победоносной наступательной операции во время Варшавской битвы в 1920 году, которая состоялась в польско-большевистскую войну. День Войска Польского совпадает с церковным праздником – Вознесение Марии Божьей. Поэтому в этот день во всех полевых польских костелах проводят богослужения в память о погибших в битвах военных. На кладбищах проходят чествования памяти погибших.

Ответить

Фотография BKR BKR 15.08 2022

Скоро будет 100-летний юбилей.
Ответить

Фотография Пугач Пугач 15.08 2022

 

предлагаю переименовать тему: "Битва за Варшаву. 1920г."

Если не возражаете?

 

 

 Пожалуйста. Не принципиально.

Ответить

Фотография Ученый Ученый 18.10 2022

Следствием трех разделов Польши 1772, 1793 и 1795 годов стало деление земель Речи Посполитой между Российской и Австрийской монархиями. Независимость государства Польша была признана только в 1917 году специальным декретом Совнаркома. В 1918 году В.Ленин издал декрет – он отказался от договоров о разделах Польши, которые были подписаны во времена Российской империи. После подписания капитуляции Германии в 1918 году, Польша восстановила свои независимость. Дискуссии были вокруг статуса земель, расположенных на востоке бывшей Речи Посполитой. Польша требовала включения их в состав их независимого государства, а Россия намеревалась присоединить земли и распространить идеи социалистической революции. В 1918 году немцы начали покидать территории бывшей Российской империи. Польское население Белоруссии и Литвы сформировало «Комитет защиты восточных окраин». В состав комитета входили военные формирования. По указу Юзефа Пилсудского, временного правителя Польши, войска Комитета становились составляющей частью Войска Польского.

 

Все участники конфликта преследовали определенные цели. Лидер Польши Ю.Пилсудский планировал восстановить государство в границах 1772 года – до первого деления Речи Посполитой. Польский правитель стремился установить контроль над украинскими, белорусскими и литовскими землями. Россия вынашивала планы взять под свой контроль украинские и белорусские земли и установить там власть советов. На протяжении войны с Польшей на первое место встала ее советизация, за которой последовало учреждение большевистской власти в Германии, а после – мировая революция. Военные действия против Польши стали способом испытать на прочность силы Германии – об этом писал В.Ленин. Он отмечал, что другого, кроме вооруженного, способа советизировать Германию – нет. Россия, по мнению Ленина, была единственным равносильным политическим оппонентом для Германии. 

 

После капитуляции Германии в Первой мировой войне, России аннулировала решения, принятые во время подписания Брестского мира. В декабре 1918 года Россия занимает Минск, в январе 1919 года – Вильно. Поляки стремились задержать Красную Армию, которая продвигалась на запад, и образовали линию обороны на территориях, занятых немцами. К линии обороны подошли «красные» — так сформировался советско-польский фронт – он проходил по территории Белоруссии и Литвы. В конце февраля было объявлено о восстановлении Литовско-Белорусской Социалистической Республики Советов. До мая 1919 года полякам удалось стабилизировать линию фронта. Польские войска, перешедшие в наступление в марте, овладели несколькими населенными пунктами. В сентябре польская сторона подписала соглашение о борьбе с Красной Армией с лидером Украинской Народной Республики – Симоном Петлюрой. Юзефу Пилсудскому пришлось разорвать соглашение, подписанное с лидером «белых» А.Деникиным. Планы Деникина восстановить российские территории в границах до Первой мировой войны не соответствовали интересам Польши. Деникин отказался признать независимый статус Польши. В октябре 1919 года польская сторона инициировала мирные переговоры с «красными» — они длились до декабря. На это время поляки остановили наступление на российскую Красную Армию – это было выгодно «красным», которые смогли воспользоваться паузой и разбить отряды Петлюры и Деникина. Зима 1920 года ознаменовалась остановкой военных действий. В это время стороны конфликта восстанавливали силы для нового наступления. Весной поляки подписывают еще одно соглашение с украинской стороной. В конце апреля, с согласия Петлюры, польские войска начали наступление по территории Украины. В мае им удалось занять Киев. Наступление «красных» было остановлено. Советские войска предприняли новую попытку наступления на поляков в конце мая – начале июня. Армия под командованием С.Буденного прорвала польскую линию обороны и заставила поляков покинуть Киев. Началось преследование советскими войсками польских ослабленных отрядов. В конце июля «красные» заняли Белосток, Гродно, Вильнюс, а войска М.Тухачевского подошли к Варшаве. Ключевой момент всей войны – варшавское сражение (август 1920 года). Полякам удалось дать отпор «красным» и оттеснить их. Осенью 1920 года было подписано соглашение о сложении оружия. Военные действия были остановлены. Варшавское сражение стало не только переломным моментом в противостоянии, но и важный этап истории польской борьбы на независимость.

Источник: https://histerl.ru/p...lskoj-vojny.htm

Ответить

Фотография Ученый Ученый 18.10 2022

Польско-украинские войска на Крещатике. 1920 г.

 

Polish_troops_in_Kiev.jpg

Ответить