Исторический форум: история России, всемирная история

Российский рубль вновь решил поискать своего дорогого друга Губку Боба на дне мировой экономики. У РФ в закромах осталось всего 358 миллиардов долларов, которые, по мнению разных авторитетных людей, могут закончиться уже в 2017-ом году. А с чем обычно ассоциируется экономическая разруха? Конечно же с пустыми холодильниками, в которых осталась лишь старая рыбная консерва и старые бабушкины маринованные опята.
Но жителям России не стоит так сильно переживать насчёт своих детей, которые в будущем могут опухнуть от голода. Ведь на помощь придут самые лучшие друзья в мире — пиндосы американцы, как это уже не раз бывало в истории.
1. Голод в 1891-1892 годах
В 1891-ом году в районах Черноземья и Среднего Поволжья разразился сильнейший неруожай. Районы с населением в 36 миллионов человек оказались в крайне незавидном положении. А местные власти, у которых на такие случаи обязаны были быть резервы, вдруг заявили, что хлеба на чёрный день в ангарах нет. Ну и покатило — кризис, голод, разруха, смерти, эпидемии тифа и холеры. Приблизительно около 500 тысяч человек отправилась на тот свет, благодаря мудрым действиям царского режима. Жертв могло бы быть значительно больше, если бы не вездесущие пиндосы американцы.

Картина Айвазовского «Приход парохода «Миссури» с хлебом в Россию», 1892 г.


Картина Айвазовского «Раздача продовольствия». 1892 г.

2. Миссия АРА (American Relief Administration) в 1920-ые годы.
Если в царской России голод зачастую был связан с неурожаями, которые приходили периодически раз в 5-7 лет, то в 20-ые годы прошлого века ситуация выглядела значительно апокалиптичнее. Первая Мировая война, революции, Гражданская война. Население страдало от бесконечных поборов на нужды армий, всевозможных банд и группировок. Большевики изымали все до последнего зернышка в рамках продразвёрстки, а несогласных — убивали.
Серьёзнейший голод охватил Поволжье, где население в итоге вынуждено было жрать траву, кошек, собак, а в критических случаях и самих себя. Но проклятные пиндосы американцы, которые всегда лезут в чужие дела по всему миру, и здесь не остались в стороне. Как только известия об ужасном голоде дошли до США, срочнейшим образом была образована миссия АРА (American Relief Administration) — Американской Администрации Помощи. Их помощь отличалась от других организаций (Красный Крест, Нансеновский комитет и др.) тем, что продовольствие шло прямиком нуждающимся через свои независимые структуры, а не через большевистких хапуг. Помня горький опыт 1892-го года, когда российские тормознутые и вороватые чиновники задерживали американское зерно на складах вплоть до гниения, миссия АРА делала всё сама.

Из-за отстутствия нормальных дорог и железнодорожных путей, американская помощь на Поволжье и в Южный Урал отправлялась верблюдами


АРА в первую очередь старалась накормить детей


120 полевых кухонь от АРА работали в Петрограде


Жители деревни в Самарской области встали на колени перед представителем миссии АРА.

Кроме продовольствия американцы широко поставляли медикаменты, развёртывали больницы, аптеки, медицинские пункты помощи. Одной из острых проблем стал вопрос о вакцинации — русские крестьяне называли прививки «дьявольским отродьем». Тогда АРА стала выдавать пайки только с соответствующей медицинской справкой. В итоге, 9 миллионов человек были привиты, что помогло снизить количество смертей от эпидемий и болезней.
Руководил миссией АРА Герберт Гувер, 31-ый президент США, который в то время занимал пост министра экономики. Поначалу большевики не хотели принимать западную помощь, опасаясь, что укрощение голода вызовет у русских крестьян «дух свободы и привязанность к буржуазным ценностям». Да и сами крестьяне в первое время к миссии АРА относились недоверчиво, из-за нацеленности АРА на детей, а не на взрослых, что по-мнению труженников села было несправедливым расточительством (детей ведь ещё можно нарожать). Но после того, как американцы развернули широкую продовольственную программу в отношении взрослых, мнение резко стало положительным. Крестьяне даже писали письма с требованием выслать портреты Гувера, чтобы поставить их вместо икон в красный уголок.

Эй, ватник, он кормил твоих дедов, а ты даже не знаешь его имени. ГЕРБЕРТ ГУВЕР, bitch!

Миссия АРА стала одной из самых крупнейших продовольственных гуманитарных кампаний в 20-ом веке. Но русские историки предпочитают об этом молчать.
3. Комитет «Помощь России в войне» во время Второй Мировой.
«Спасибо русскому народу, народу-герою. Он принял на себя всю тяжесть войны, не прогнулся, не струсил, выстоял. Я призываю вас быть достойными наших великих союзников на Востоке, сражающихся отчаянно и бесстрашно. Если б я только мог, я первым бы встал на колени перед этими людьми. Прошу вас, дорогие мои американцы, помогайте этим людям, молитесь за них. Помните, что они погибают и за нас с вами. Это великие люди!» (Франклин Делано Рузвельт в обращении к американскому народу, 23 ноября 1942 года.)
12 сентября 1941 г. Президентский совет по контролю за организацией военной помощи официально зарегистрировал американское общество помощи России, получившее название Комитет «Помощь России в войне» (Russian War Relief). В состав совета вошли видные банкиры, промышленники, филантропы, а также представители российской диаспоры. Среди тех, кто высказал поддержку комитету были Альберт Эйнштейн, Чарли Чаплин, Леон Фейхтвангер, Роберт Оппенгеймер, Джон фон Нейман.

Один из агитационных плакатов Комитета

Уже в 1942 г. Комитет стал крупной общественной организацией с разветвленной сетью различных секторов и подразделений: региональных (штаты, города), женских, молодежных, религиозных (иудейские, православные, баптистские и т.д.), национальных (русский, еврейский, армянский и др.). Он имел собственные производственные предприятия, мастерские, склады. Особенно важная роль отводилась сектору по связям с общественностью, в задачи которого входила пропагандистская и агитационная работа. Американские граждане всех социальных слоев жертвовали Комитету миллионы долларов на закупку продовольствия, медикаментов, одежды, оборудовани и товаров первой необходимости. Посылки из США пошли в советские детские дома, школы, колхозы, больницы. В эти посылки вкладывались письма простых американцев, выражавших веру в победу. В масштабной кампании «Письмо в Россию» приняло участие более 2 млн. американских семей.

Открытка американца из Канзаса в Советский Союз

Когда возникли трудности с приобретением на внутреннем рынке США одежды, обуви, текстильной продукции и прочего из-за отсутствия этих товаров на складах, Комитет принял решение обратиться к простым американцам с призывом «Поделитесь своей одеждой с русским союзником!» Движение под этим лозунгом стало популярным и массовым. Сбор одежды, обуви, различных предметов домашнего обихода шел по всей стране. Были организованы специальные пункты для сбора и сортировки собранных вещей. Большинство из них оказались практически новыми, и процент отбраковки был невелик. Американцы безвозмездно работали на этих приемных пунктах, а водители бесплатно в свободное от работы время занимались перевозками грузов.

Последней крупной благотворительной акцией общества были сбор и отправка в Советский Союз англоязычной, преимущественно художественной, литературы, чтобы хоть отчасти компенсировать уничтожение фашистами на территории СССР 12 тыс. библиотек и более 20 млн. книг. Планировалось отправить в Советский Союз 1 млн. томов. Кампания по сбору книг имела беспрецедентный по масштабу характер. В ней участвовали школьники, студенты, домохозяйки, писатели, ученые, политические деятели и даже сам президент Трумэн, который передал для отправки в Россию 40-томное собрание сочинений Джорджа Вашингтона. Книги собирали школы, университеты, издательства, церковные общины, библиотеки. Библиотека Конгресса выделила 10 тыс. томов.

Книга переданная из Нью-Йорка в Карелию в рамках деятельности Комитета

Комитет «Помощь России в войне» не относился к поставкам по ленд-лизу, а был широкой общественной инициативой. Но Киселёв, естественно, вам про это ничего не расскажет.
4. Американская гуманитарная помощь России в начале 90-ых.
Распад Советского Союза естественно отразился на тарелке простого гражданина. Административная экономика издохла, а рыночная ещё не была запущена. Прилавки в российских городах пустовали, нормальной качественной еды практически не было. И в этот тяжёлый момент, неугомонные коварные пиндосы американцы вместе с нациками немцами решили накормить русский народ! Возмутительно!

Только в 1991 году бесплатно было поставлено 241 тыс. тонн продовольствия. Помимо этого были выделены льготные кредиты для закупки у США зерна по ценам ниже рыночных.


Американская тушенка

Большую помощь оказала России и Германия. По всей Европе неправительственные организации собирали посылки для России.


Пока всякие Путины зарабатывали на контрабанде металлов, а Гиркины воевали в Приднестровье, Запад пытался накормить голодных граждан Российской Федерации. Но по Russia Today такое не покажут.
5. Американская помощь 2017-2020?
Так что хотим успокоить всех рашистов. Можете и дальше продолжать сходить с ума, обваливать рубль, уничтожать экономику, грозить миру ядерным пеплом и ронять свои же бомбадировщики на Воронеж. Баночку тушёнки и майку «I Love New-York» вам всё равно пришлют. Не впервой дурных спасать.
 

http://1863x.com/hungry-vata/

 Американцы поступили достойно. А почему не помогли европейские буржуи? Наверное потому, что боялись СССР, что рядом, и были истощены войной.

 
 

Лига Наций и призывы Ф. Нансена оказать помощь голодающей Советской России

Та же местность, что и на фотографии в заглавии статьи, с другого ракурса. Фотография была использована на благотворительной открытке фонда Ф. Нансена. На ней было указано — Голод в России. Край кладбища в разоренной стране. Если бы правительства Европы согласились помочь им на их просьбы в Октябре 1921, все эти умершие от голода были бы спасены.

30 сентября 1921 года на заседании Лиги Наций в Женеве выступил Фритьоф Нансен. В нём он обвинил правительства стран-членов Лиги в желании решить проблему большевизма в России посредством голода и гибели 20 миллионов человек. Он отметил, что множественные и неоднократные просьбы о предоставлении 5 миллионов фунтов стерлингов (половина стоимости линкора) к правительствам Европейских государств остались без ответа. И теперь, когда Лига Наций приняла резолюцию — эта резолюция говорит только о том, что нужно что-то сделать для России, но отказывает в этом. Более того, представителем Королевства Югославия М. Спалайковичем была предложена резолюция, возлагающая всю ответственность за голод на Советское правительство. Комментируя это, он отметил: «Мы не дадим ни пенни парням из Москвы… из двух зол — голода и большевизма я считаю последний худшим». По информации корреспондента, аналогичного мнения были и другие делегации, но они это выразили в более обтекаемой форме.

 

https://ru.wikipedia....81.D0.B8.D0.B8

 

 

 

 Ну а большевики конечно как всегда на высоте - отобрали у крестьян хлеб по продразвёрстке, хотя в Поволжье существовал постоянный цикл засухи - 1891,1901,1911, 1921.

 

 

 Про верблюдов интересно.

Сообщение отредактировал Шторм: 29.01.2016 - 21:36 PM

Еще фотки караванов APA

По замерзшей Волге около Волгограда

 

1922 год

 

Кому интересно - американский телеканал PBS даже снял док.фильм про помощь APA во время голода в СССР.

В полном виде не нашла.

Однозначно, помощь США в Великой Отечественной Войне очень велика, Американско-Советская дружба имела тогда наибольший характер. Только жаль то что, после второй мировой войны союзники стали врагами.

Чекизм не вечен.
Скоро всё изменится.

И тогда на повестку дня встанет вопрос - восстановление Исторической правды.

 Пробовать Вас, г-н Vitberg, убеждать в необходимости учиться уже поздно, взяться за ум - бесполезно. Живите так, без головы.

И.Г.Атаманенко, В.С.Антонов "100 великих операций спецслужб" ВЕЧЕ, 2015г. 

"В Башкирии также активно действовал филиал американской организации по оказанию помощи голодающим Поволжья «АРА», служившей «крышей» для американских разведчиков.

Напомним, что «АРА», или «Американская администрация помощи», была создана в США после Первой мировой войны с целью «оказания продовольст­венной и иной помощи народам Европы, пострадавшим от войны». Возглав­лял ее министр торговли Герберт Гувер. Кадровый аппарат «АРА» в Советской России был полностью укомплектован американскими сотрудниками, которых насчитывалось более трехсот человек. Многие из них были кадровыми раз­ведчиками. Директором «АРА» в России был полковник Хаскель, а его секре­тарем - разведчик Джон А. Лере, являвшийся в прошлом консулом США в Петрограде. Установленными американскими разведчиками были также по­мощник директора «АРА» Мэтьюз Филипп, представлявший эту организацию на юго-востоке России, а также уполномоченные «АРА» в Казани Г. Бойд, на Украине - полковник Гров. в Белоруссии - армейский разведчик Харди, в Одессе - полковник Хайнес. В Башкирии эту организацию представлял Крейг, также являвшийся кадровым американским разведчиком.

Башкирским чекистам под руководством присланных из Москвы коллег удалось полностью локализовать деятельность представителей «АРА» на тер­ритории автономной республики".

 

Интересно, как понимать в данном случае слово "локализовать"?

Локализовать - установить местонахождение. Кто в каком башкирском городе шпионил.

Подозреваю однако, что не так все безобидно. Скорее всего, всех, кто более-менее тесно общался с американцами - "локализовали" на Соловки.

И.Г.Атаманенко, В.С.Антонов "100 великих операций спецслужб" ВЕЧЕ, 2015г. 

"В Башкирии также активно действовал филиал американской организации по оказанию помощи голодающим Поволжья «АРА», служившей «крышей» для американских разведчиков.

Напомним, что «АРА», или «Американская администрация помощи», была создана в США после Первой мировой войны с целью «оказания продовольст­венной и иной помощи народам Европы, пострадавшим от войны». Возглав­лял ее министр торговли Герберт Гувер. Кадровый аппарат «АРА» в Советской России был полностью укомплектован американскими сотрудниками, которых насчитывалось более трехсот человек. Многие из них были кадровыми раз­ведчиками. Директором «АРА» в России был полковник Хаскель, а его секре­тарем - разведчик Джон А. Лере, являвшийся в прошлом консулом США в Петрограде. Установленными американскими разведчиками были также по­мощник директора «АРА» Мэтьюз Филипп, представлявший эту организацию на юго-востоке России, а также уполномоченные «АРА» в Казани Г. Бойд, на Украине - полковник Гров. в Белоруссии - армейский разведчик Харди, в Одессе - полковник Хайнес. В Башкирии эту организацию представлял Крейг, также являвшийся кадровым американским разведчиком.

Башкирским чекистам под руководством присланных из Москвы коллег удалось полностью локализовать деятельность представителей «АРА» на тер­ритории автономной республики".

 

Интересно, как понимать в данном случае слово "локализовать"?

Видимо, надо понимать так, что деньги и продовольствие отняли, а америкосов выгнали.

 

Почему после столь массовой и авторитетной атаки на Советскую Россию в лице американских разведчиков, среди причин репрессий 30-х годов фигурировал шпионаж в интересах почти всех капиталистических государств: Англии, Франции, Польши, Румынии, Германии и Японии, кроме США?

 

Уж коль разведчики так попаслись на советских просторах, то должны были бы остаться их советские сообщники?

 

Мне кажется, что объяснение присутствия американских профессиональных разведчиков в структурах АРА очень простое. Указанные господа знали Россию ранее, имели представление о том, как там решаются дела, имели некоторые связи во властных коридорах - и на основании этого имели возможность справиться со сложнейшей поставленной задачей.

Подозреваю однако, что не так все безобидно. Скорее всего, всех, кто более-менее тесно общался с американцами - "локализовали" на Соловки.

 Более -менее тесно по вашему - это как? Если товарищи бегали на рюмку чая к амерам с разными записочками или если получали от них гуманитарные наборы? Ассоциацию возглавлял министр торговли США, и как раз в 20-х годах правительство СССР стало раздавать концессии американцам и британцам, так разве не разумно со стороны министра торговли вести некоторые гуманитарные миссии в тех местах, где есть американские экономические интересы? Это не только разумно, но и необходимо. Может ли бесплатная раздача хлеба послужить оружием? Ещё как может, достаточно вспомнить печеньки на украинском майдане - несколько печенек и страна уже не в состоянии конкурировать в технологически сложных отраслях промышленности и сворачивает экспорт своего сельского хозяйства! Разве это не удачное вложение денег? Но какому тину все это пришло в голову назвать помощью?!

среди причин репрессий 30-х годов фигурировал шпионаж в интересах почти всех капиталистических государств: Англии, Франции, Польши, Румынии, Германии и Японии, кроме США?

 Вы не забывайте, что США тогда проводили политику изоляционизма и ещё не были сильнейшей державой мира. Ещё Британия оставалсь империей, над которой никогда не заходило солнце.  А вот Англия активно работала в Средней Азии, Польша на западе СССР, Япония вообще  вела войну с СССР - "Крупный японский историк И. Хата установил, что на советско-китайской границе только за 1933-1934 произошло 152 боевых столкновения японских и советских войск, в 1935 г. - 136 и в 1936 г. - 2031. Нападающей стороной всегда были японцы. Если это не война то что?" http://www.greatstal...iclestruth.aspx

 

Подозреваю однако, что не так все безобидно. Скорее всего, всех, кто более-менее тесно общался с американцами - "локализовали" на Соловки.

 Более -менее тесно по вашему - это как? Если товарищи бегали на рюмку чая к амерам с разными записочками или если получали от них гуманитарные наборы? Ассоциацию возглавлял министр торговли США, и как раз в 20-х годах правительство СССР стало раздавать концессии американцам и британцам, так разве не разумно со стороны министра торговли вести некоторые гуманитарные миссии в тех местах, где есть американские экономические интересы? Это не только разумно, но и необходимо. Может ли бесплатная раздача хлеба послужить оружием? Ещё как может, достаточно вспомнить печеньки на украинском майдане - несколько печенек и страна уже не в состоянии конкурировать в технологически сложных отраслях промышленности и сворачивает экспорт своего сельского хозяйства! Разве это не удачное вложение денег? Но какому тину все это пришло в голову назвать помощью?!

 

Так Вы, оказывается, тоже мастер во всем находить происки и врагов? А представились строителем!

 

А кормить послевоенную Германию, и даже Восточную Европу, в то время, когда свои голодают, это нормально?

А раньше и позже, когда своим "идеологическим братьям" валили миллиарды, тонны и тысячи штук?

А сейчас, когда несчастным евреям Израиля будут приплачивать пенсию, когда на индексацию своих пенсий "денег нет"?

Сообщение отредактировал K-49: 24.06.2016 - 17:37 PM

Более -менее тесно по вашему - это как? Если товарищи бегали на рюмку чая к амерам с разными записочками или если получали от них гуманитарные наборы? 

Органы брали на заметку всех. Естественно руководителям и интеллигенции внимания больше, чем мужикам. Но вполне вероятно, что через какое-то время, м.б. даже долгое, эта гумпомощь  могла весьма неприятно аукнуться всем. И обвинение вполне могло звучать не как американский "шпиен", а как то иначе. Делов-то. Врагам и их пособникам не уйти от карающего меча пролетарского правосудия!

 

среди причин репрессий 30-х годов фигурировал шпионаж в интересах почти всех капиталистических государств: Англии, Франции, Польши, Румынии, Германии и Японии, кроме США?

 Вы не забывайте, что США тогда проводили политику изоляционизма и ещё не были сильнейшей державой мира. Ещё Британия оставалсь империей, над которой никогда не заходило солнце.  А вот Англия активно работала в Средней Азии, Польша на западе СССР, Япония вообще  вела войну с СССР - "Крупный японский историк И. Хата установил, что на советско-китайской границе только за 1933-1934 произошло 152 боевых столкновения японских и советских войск, в 1935 г. - 136 и в 1936 г. - 2031. Нападающей стороной всегда были японцы. Если это не война то что?" http://www.greatstal...iclestruth.aspx

 

Я то не забываю. Только не пойму, отчего вдруг чекисты "пропустили" столь удобные связи с США? Я что то не помню, чтобы кого нибудь в тридцатые годы обвинили в шпионаже в пользу США?

 

Отчего такая промашка у сталинских соколов вышла? Уж америкосы ТАК наследили в Советской России!

 

Можно было, каждого, кого американцы спасли от голода, позже признать, что он продал Родину, за кусок американского хлеба. Можно было каждого, кто учился у американских специалистов современному производству, признать, что он шпионил в пользу США на оборонных предприятиях.

 

Поле деятельности бескрайное! Дел можно завести немерено!

 

Может оттого, что знала чекистская киска, что американские тушенку и окорочка все равно есть придется?

Сообщение отредактировал K-49: 24.06.2016 - 17:33 PM

А кормить послевоенную Германию, и даже Восточную Европу, в то время, когда свои голодают, это нормально?

 Кормить? Да вы шутить изволите? Это послевоенную Германию они кормили? Они с нее репарации драли такие, что даже не решились повторить подобные репарационные поборы после второй мировой. Про продпомощь голодающим в России от САСШ я ещё читал в мемуарах вятских священников, но никаких упоминаний о сколько нибудь существенных продовольственных поставках в СССР, как то пытается изобразить автор статьи, я никогда не встречал ни у кого и нигде. И оправдания  в этом пасквиле, что дикие большевики не пущали а крестьяне сторонились выглядит просто несерьезно, потому как никаких ссылок на обращения к Советскому правительству по этому поводу не приводится. В рамках своих концессий американцы работали, но не более. Не надо либералические сказки в уши дуть - давайте факты, источники, можно на английском. Ждём-с...

Они с нее репарации драли такие, что даже не решились повторить подобные репарационные поборы после второй мировой.

А Вы попробуйте. В цифрах, естественно. Будете приятно удивлены. Иосиф, свет Иссарионович взял стоко, что вся программа Маршалла выглядит как оплата завтрака на детском утреннике. Циферки в опровержение сумеете привести?

 

А кормить послевоенную Германию, и даже Восточную Европу, в то время, когда свои голодают, это нормально?

 Кормить? Да вы шутить изволите? Это послевоенную Германию они кормили?

 

№ 274. Стенограмма совещания Главнокомандующего Советскими оккупационными войсками в Германии с представителями союзного главного командования о проблемах совместного управления городом Берлином

7 июля 1945 г.

Маршал Жуков: Я лично выдвигаю вопрос об управлении городом Берлином. Первый вопрос, который я хотел бы обсудить и решить, это вопрос создания межсоюзнической комендатуры. В статье 7-й соглашения о контрольном механизме в Германии, утвержденного на заседании Европейской консультативной комиссии, сказано так… (текст переводится сразу на английский язык). Сейчас в основном английские и американские войска прибыли. Каждая зона имеет возможность организовать у себя полный контроль и свою власть. Мы должны своих советских комендантов отвести. Нам нужно, следовательно, договориться о том, как мы будем управлять городом. Союзные зоны должны управляться каждая своим комендантом, а нам нужно договориться, как мы будем создавать такую межсоюзническую комендатуру и как будем координировать все наши дела, пока нет у нас Контрольного совета. Пока мы вынуждены сейчас решать все вопросы, не ожидая создания Контрольного совета. Мы должны организовать руководство городской жизнью.

Генерал Клей: Я думаю, что с нашей стороны мы можем сейчас говорить так, как будто бы уже существует Контрольный совет. [435]

Жуков: Да, мы можем решать все вопросы в полной мере. Я считаю, что все наши решения будут полномочными, если они будут единогласно приняты. Я хотел бы, следовательно, слышать, какие будут предложения по существу: как мы будем управлять Берлином, через какие аппараты, что предлагаете.

Клей: Комендатура должна быть организована из нескольких департаментов, каждый из которых должен будет заниматься определенным вопросом, один — водой для города, другой — электроэнергией, затем — общественной безопасностью, раздачей продовольствия, ценами и т. д. Каждый из этих департаментов должен состоять из четырех представителей. Нужно создать что-либо вроде секретариата из четырех представителей.

Жуков: Кто должен возглавлять это дело?

Клей: Нашим представителем в этой комендатуре будет генерал Парке. Я бы предложил, чтобы должность председателя переходила от одной стороны к другой через каждые 30 дней, и я пожелал бы, чтобы на первое время вы взяли на себя председательство.

Жуков: Сколько будет представителей? Будут ли французы представлены в межсоюзнической комендатуре?

Клей: Мне кажется, что им должно быть предоставлено полное право. Здесь французов нет, в Берлине они пока находятся как гости, так как у них нет своей зоны здесь. Поэтому я предложил бы, чтобы французы могли присылать своего офицера связи на совещания городской комендатуры.

Жуков: Как генерал Уикс?

Уикс: Согласен.

Жуков: Городское управление имеет в своем составе [несколько] отделов и комиссию по религиозному вопросу. Каждый отдел руководит определенной отраслью городской жизни. Некоторые отделы объединяют несколько вопросов, так, отдел народного образования имеет, кроме народного образования, прессу. Я думаю, что примем такое решение, что при каждом отделе городского управления будет сидеть по 3 или в дальнейшем по 4 представителя для контроля за работой этого отдела.

Уикс: Представители будут давать приказы немцам.

Жуков: Если все будут согласны, они будут отдавать приказы.

Клей и Уикс согласны.

Жуков: Весь контрольный аппарат должен возглавляться, как предлагает генерал Клей, по очереди. Но месяц слишком большой срок. Я предлагаю выполнять каждой стороне обязанность коменданта полмесяца, чтобы надолго не отрываться от вопросов.

Уикс: Если будет неудобно, чтобы каждая сторона выполняла должность коменданта полмесяца, то тогда посмотрим.

Жуков: Жизнь покажет. Может быть, вместо секретариата создать штаб комендатуры, чтобы он носил военный характер и обеспечил координацию вопросов между зонами. Если возражений нет, то этот вопрос будем считать принятым.

Клей и Уикс согласны.

Уикс: Договорились, что секретариат будет в виде военного учреждения?

Жуков: Немцы больше привыкли подчиняться штабу, чем секретариату. Я понимаю так, что жизнь в Берлине и поведение немецкого населения, хотя оно будет жить и по зонам, будут подчинены городской комендатуре.

Клей и Уикс возражений не имеют.

Жуков: Для того чтобы был определенный порядок, нужно будет приказы издавать на четырех языках для каждой зоны отдельно. Каждый комендант издает приказ на своем языке.

Клей и Уикс согласны.

Жуков: Вопросы, касающиеся компетенции районных властей, будут решаться комендантами зон. Коменданты зон должны исходить из решений городской комендатуры. Некоторые особенности будут решаться в соответствии с жизнью и бытом районов, это дело начальства зоны.

Клей и Уикс согласны. [436]

Жуков: Вопросы хозяйства и торговли в Берлине, а также метро, трамвай, железные дороги должны управляться единым городским центром. Сообщение транспорта (метро, трамваями, автобусами) должно быть сквозным, а не по зонам. Передвижение населения должно быть также беспрепятственным по всем зонам. Вопросы восстановления городского транспорта, контроль за его работой должны осуществляться только городской комендатурой. Это же относится к водопроводу, канализации, газу — все должно руководиться городской комендатурой.

Уикс: Я не возражаю против этого, но не должно разрешаться населению целыми семьями перебираться из одной зоны в другую.

Жуков: Главный комендант должен запретить это. Сейчас все население прописано в районах, каждый квартал имеет свои книги. Комендант поэтому может издать приказ, запрещающий переселение населения из одного района в другой. Если же кто захочет переселиться, то должен подать заявление и получить на это разрешение у коменданта. Контроль за торговлей и за урегулированием цен должен также осуществляться городской комендатурой.

Уикс и Клей согласны.

Жуков: Все эти решения мы должны подписать как документ, и они будут служить приказом для городской комендатуры. Вторым вопросом я ставлю вопрос о продовольствии, питании города и о топливе для города. В американской зоне 787 тыс. человек получают продовольственные карточки, в английской зоне — 909 221 чел., а в советской зоне — 1 306 358 чел. получают продовольственные карточки. Всего же 2 803 251 чел. До сих пор население получало продукты по установленным нормам. Все население делится на категории. 1-я категория — это рабочие вредных и тяжелых производств, а также сюда входят заслуженные деятели науки. Они получали у нас 600 г хлеба. Я не буду называть всех видов довольствия, назову только хлеб. 2-я категория — рабочие прочих всех предприятий, они получали по 500 г хлеба, 3-я группа служащие различных учреждений, 4-я группа — дети, получали по 300 г хлеба и 5-я группа — все прочее население, куда входят инвалиды и прочее нетрудоспособное население, они получали тоже по 300 г хлеба. Если кого интересуют другие виды продовольствия, то я могу назвать или дать на руки карточки.

У генерала Уикса есть такие карточки, генерал Клей хотел бы получить их.

Жуков: Кроме хлеба, мы выдавали также крупу, мясо, жиры, сахар, соль, кофе натуральный и суррогатный, чай, картофель. Это питание выдавалось населению на основании решения советского правительства. Часть продуктов была взята из трофеев, которые захватили наши войска, и из того, что мы собрали в городе, а часть из своих войсковых запасов. Сейчас запасы подходят к концу. Мы имеем сейчас в городе такие запасы: мука — на 6 суток, крупа — на 6 суток, мясо — на 7 суток, жиры — на 2 суток, соль — на 13 суток, сахар — на […] суток, кофе — на 10 суток, картофель — на 10 суток. Этих запасов, как видите, хватит ненадолго. Нужно будет решать этот вопрос. Как вам известно, город своей какой-либо продовольственной базы не имеет. Иначе большой город, с большим количеством населения будет обречен на голод, а отсюда, следовательно, и все последствия. Я хотел бы слышать мнение генералов по этому вопросу.

Клей: В американской зоне Германии совершенно нет пищи. Вы же выдавали пайки и в нашей зоне раньше.

Жуков: Это делали мы только в Берлине, Дрездене и Хемницах. В других местах продовольствия совершенно нет, так как оно было съедено немецкими войсками и доедено нашими. Следовательно, сейчас наши зоны находятся в одинаковом положении.

Клей: Нас интересует, есть ли такие же недостатки продовольствия в советской зоне оккупации.

Жуков: Да, очень тяжелое положение. Особенно это осложняется тем, что из Померании, восточнее Одера, все население переходит к нам. А как база эта территория для нас потеряна. Кроме того, из Чехословакии идет очень много беженцев, которые нацоднили нашу зону, и, более того, мы имеем [437] около 4 млн. своих репатриантов, советских граждан, которых вынуждены кормить. Наши продовольственные ресурсы съедены, мы находимся в очень тяжелом положении. Мы сейчас занимаем после ухода союзников зону. Народ в Саксонской провинции значительно сытнее живет.

Клей: Да, это богатая часть страны.

Жуков: Но пока там это все на корню, хлеб нужно убрать. Саксония богата, а Тюрингия бедна.

Уикс: Наша британская зона считается самой бедной из всех трех зон.

Жуков: Если считать с точки зрения промышленности, то она самая богатая, особенно Рур, у американцев самая богатая в продовольственном отношении Бавария.

Клей: Та пища, которая сейчас завозится, является ли она исключительно из советских источников или имеется рынок, который под советским контролем?

Жуков: Рынка вообще сейчас нет. Мы разрешаем продавать продовольствие. Но это существенного значения не имеет. Это черный рынок. Поскольку нет центральной власти, город замкнут в своей жизни. И каждая провинция живет своей жизнью.

Клей: Каждая зона имеет некоторые продукты в большем количестве. Поэтому мы можем обмениваться ими.

Жуков: Это вопрос доброго согласия. Мы можем это сделать. Сейчас нужно решить вопрос, как будем питать город, с какого времени вы свои зоны питаете самостоятельно, т. к. продовольствия у нас нет, и использовать запасы своих войск для американских и английских зон я не могу и у меня их нет. Этот вопрос передадим нашим правительствам или решим на Контрольном совете. Так как каждая зона занята соответствующими войсками, то этот вопрос с продовольствием должна решать каждая зона.

Клей: Было бы большой ошибкой, если в разной зоне были бы разные пайки.

Жуков: Я предлагаю сохранить наш паек и пересмотреть его тогда, когда соберется Контрольный совет.

Клей: Мы говорим только про пайки в Берлине. Пища для нас сейчас самое главное, она связана и с транспортом. У нас нет железных дорог.

Жуков: Я предлагаю по порядку решать вопросы, сначала с продовольствием, а потом и с транспортом.

Клей: Есть ли у Вас цифры, которые Вы можете дать для нашей части Берлина, и что мы должны добавить.

Жуков: Я ничего не могу дать. Вы обязаны сами кормить свои зоны.

Клей: Мне кажется, что в пайке есть вещи, которые можно было бы привезти из другой зоны. Например, вам легче было бы везти картофель, чем муку.

Жуков: Это вопросы обмена. Мы могли бы об этом договориться. Все продовольствие привозить на демаркационную линию, чтобы не возить к нам. Однако это технические вопросы. Нужно решать вопрос принципиально.

Клей: Ведь Берлин всегда питался хорошо.

Жуков: Но он никогда не находился в таких условиях. Он входил в империю. А теперь его никто не признает. Раньше он давал запросы в другие провинции и питался за их счет. Базой для Берлина была еще и Восточная Пруссия. Но оттуда немцы все вывезли, там были бои, и затем она отошла к Польше.

Клей: Мы этого даже не знаем.

Жуков: К этому наш вопрос не имеет никакого отношения. Этот вопрос не нашей компетенции. Нам нужно кормить Берлин.

Клей: Если мы желаем обсудить вопросы пищи в Германии, то нужно знать, откуда брать пищу.

Жуков: Каждый командующий должен найти ресурсы у себя, чтобы кормить свой народ.

Клей: Германия должна кормить себя сама.

Жуков: Но в целом за Германию никто не может решать, кроме командующих. [438]

Клей: Наши страны согласились говорить с Германией как с единицей.

Жуков: Никто от имени Германии не может выступать. В дебри давайте не уклоняться. Для нас важна практическая сторона. Если вы не будете кормить свой народ, у нас будут очень большие осложнения.

Клей: Мы хотим рассматривать Берлин как единое целое.

Жуков: Поэтому я проявляю такой интерес. Я в этом заинтересован.

Уикс: Для того чтобы решить это практически, желательно знать, сколько продовольствия потребуется на следующие 30 дней.

Жуков: Мы можем вам дать такую справку и сколько нужно продовольствия до 1 января 1946 г. Нужно иметь запас до нового года, а не на месяц. Мы можем сообщить вам сведения в тоннаже и в номенклатуре. Вас интересуют сведения по зонам или город в целом?

Клей: Вы не можете дать пищи, кроме вашей зоны?

Жуков: Советскую зону я должен обеспечить.

Клей: Если это так, то мы ничего по этому вопросу сделать не можем. Мы заявим об этом нашему правительству.

Жуков: Нужно решать этот вопрос скорее, иначе будут неприятности.

Клей: Мы принимаем это предложение на время, пока мы доложим об этом нашему правительству.

Жуков: Я хотел бы слышать подтверждение с английской стороны принять это предложение на время, пока доложат об этом правительству.

Клей: Меня интересует число, после которого вы не будете предоставлять продовольствие.

Жуков: Я сказал, от 6 до 10 суток, а жиров хватит только на 2 суток. После этого срока нужно подвозить продовольствие.

Уикс: Ваш паек содержит 2 тыс. калорий.

Жуков: В калориях меньше. Я могу дать справки и о калориях пайка.

Уикс: Нужно понимать, что после известного срока нам придется самим кормить население?

Жуков: Да, только так стоит вопрос.

Клей: Для нас трудно решить этот вопрос, т. к. раньше нам ничего не было известно об этом. Нам нужно знать, где получать продовольствие, как подвезти его.

Жуков: Мы можем отложить этот вопрос, если соберемся завтра или через день.

Все согласились отложить этот вопрос до вторника, 10 июля с. г., на 13 часов по московскому времени

 

http://www.k2x2.info...ermanii/p16.php

 

 

А кормить послевоенную Германию, и даже Восточную Европу, в то время, когда свои голодают, это нормально?

 Кормить? Да вы шутить изволите? Это послевоенную Германию они кормили?

 

№ 274. Стенограмма совещания Главнокомандующего Советскими оккупационными войсками в Германии с представителями союзного главного командования о проблемах совместного управления городом Берлином

7 июля 1945 г.

Маршал Жуков: Я лично выдвигаю вопрос об управлении городом Берлином. Первый вопрос, который я хотел бы обсудить и решить, это вопрос создания межсоюзнической комендатуры. В статье 7-й соглашения о контрольном механизме в Германии, утвержденного на заседании Европейской консультативной комиссии, сказано так… (текст переводится сразу на английский язык). Сейчас в основном английские и американские войска прибыли. Каждая зона имеет возможность организовать у себя полный контроль и свою власть. Мы должны своих советских комендантов отвести. Нам нужно, следовательно, договориться о том, как мы будем управлять городом. Союзные зоны должны управляться каждая своим комендантом, а нам нужно договориться, как мы будем создавать такую межсоюзническую комендатуру и как будем координировать все наши дела, пока нет у нас Контрольного совета. Пока мы вынуждены сейчас решать все вопросы, не ожидая создания Контрольного совета. Мы должны организовать руководство городской жизнью.

Генерал Клей: Я думаю, что с нашей стороны мы можем сейчас говорить так, как будто бы уже существует Контрольный совет. [435]

Жуков: Да, мы можем решать все вопросы в полной мере. Я считаю, что все наши решения будут полномочными, если они будут единогласно приняты. Я хотел бы, следовательно, слышать, какие будут предложения по существу: как мы будем управлять Берлином, через какие аппараты, что предлагаете.

Клей: Комендатура должна быть организована из нескольких департаментов, каждый из которых должен будет заниматься определенным вопросом, один — водой для города, другой — электроэнергией, затем — общественной безопасностью, раздачей продовольствия, ценами и т. д. Каждый из этих департаментов должен состоять из четырех представителей. Нужно создать что-либо вроде секретариата из четырех представителей.

Жуков: Кто должен возглавлять это дело?

Клей: Нашим представителем в этой комендатуре будет генерал Парке. Я бы предложил, чтобы должность председателя переходила от одной стороны к другой через каждые 30 дней, и я пожелал бы, чтобы на первое время вы взяли на себя председательство.

Жуков: Сколько будет представителей? Будут ли французы представлены в межсоюзнической комендатуре?

Клей: Мне кажется, что им должно быть предоставлено полное право. Здесь французов нет, в Берлине они пока находятся как гости, так как у них нет своей зоны здесь. Поэтому я предложил бы, чтобы французы могли присылать своего офицера связи на совещания городской комендатуры.

Жуков: Как генерал Уикс?

Уикс: Согласен.

Жуков: Городское управление имеет в своем составе [несколько] отделов и комиссию по религиозному вопросу. Каждый отдел руководит определенной отраслью городской жизни. Некоторые отделы объединяют несколько вопросов, так, отдел народного образования имеет, кроме народного образования, прессу. Я думаю, что примем такое решение, что при каждом отделе городского управления будет сидеть по 3 или в дальнейшем по 4 представителя для контроля за работой этого отдела.

Уикс: Представители будут давать приказы немцам.

Жуков: Если все будут согласны, они будут отдавать приказы.

Клей и Уикс согласны.

Жуков: Весь контрольный аппарат должен возглавляться, как предлагает генерал Клей, по очереди. Но месяц слишком большой срок. Я предлагаю выполнять каждой стороне обязанность коменданта полмесяца, чтобы надолго не отрываться от вопросов.

Уикс: Если будет неудобно, чтобы каждая сторона выполняла должность коменданта полмесяца, то тогда посмотрим.

Жуков: Жизнь покажет. Может быть, вместо секретариата создать штаб комендатуры, чтобы он носил военный характер и обеспечил координацию вопросов между зонами. Если возражений нет, то этот вопрос будем считать принятым.

Клей и Уикс согласны.

Уикс: Договорились, что секретариат будет в виде военного учреждения?

Жуков: Немцы больше привыкли подчиняться штабу, чем секретариату. Я понимаю так, что жизнь в Берлине и поведение немецкого населения, хотя оно будет жить и по зонам, будут подчинены городской комендатуре.

Клей и Уикс возражений не имеют.

Жуков: Для того чтобы был определенный порядок, нужно будет приказы издавать на четырех языках для каждой зоны отдельно. Каждый комендант издает приказ на своем языке.

Клей и Уикс согласны.

Жуков: Вопросы, касающиеся компетенции районных властей, будут решаться комендантами зон. Коменданты зон должны исходить из решений городской комендатуры. Некоторые особенности будут решаться в соответствии с жизнью и бытом районов, это дело начальства зоны.

Клей и Уикс согласны. [436]

Жуков: Вопросы хозяйства и торговли в Берлине, а также метро, трамвай, железные дороги должны управляться единым городским центром. Сообщение транспорта (метро, трамваями, автобусами) должно быть сквозным, а не по зонам. Передвижение населения должно быть также беспрепятственным по всем зонам. Вопросы восстановления городского транспорта, контроль за его работой должны осуществляться только городской комендатурой. Это же относится к водопроводу, канализации, газу — все должно руководиться городской комендатурой.

Уикс: Я не возражаю против этого, но не должно разрешаться населению целыми семьями перебираться из одной зоны в другую.

Жуков: Главный комендант должен запретить это. Сейчас все население прописано в районах, каждый квартал имеет свои книги. Комендант поэтому может издать приказ, запрещающий переселение населения из одного района в другой. Если же кто захочет переселиться, то должен подать заявление и получить на это разрешение у коменданта. Контроль за торговлей и за урегулированием цен должен также осуществляться городской комендатурой.

Уикс и Клей согласны.

Жуков: Все эти решения мы должны подписать как документ, и они будут служить приказом для городской комендатуры. Вторым вопросом я ставлю вопрос о продовольствии, питании города и о топливе для города. В американской зоне 787 тыс. человек получают продовольственные карточки, в английской зоне — 909 221 чел., а в советской зоне — 1 306 358 чел. получают продовольственные карточки. Всего же 2 803 251 чел. До сих пор население получало продукты по установленным нормам. Все население делится на категории. 1-я категория — это рабочие вредных и тяжелых производств, а также сюда входят заслуженные деятели науки. Они получали у нас 600 г хлеба. Я не буду называть всех видов довольствия, назову только хлеб. 2-я категория — рабочие прочих всех предприятий, они получали по 500 г хлеба, 3-я группа служащие различных учреждений, 4-я группа — дети, получали по 300 г хлеба и 5-я группа — все прочее население, куда входят инвалиды и прочее нетрудоспособное население, они получали тоже по 300 г хлеба. Если кого интересуют другие виды продовольствия, то я могу назвать или дать на руки карточки.

У генерала Уикса есть такие карточки, генерал Клей хотел бы получить их.

Жуков: Кроме хлеба, мы выдавали также крупу, мясо, жиры, сахар, соль, кофе натуральный и суррогатный, чай, картофель. Это питание выдавалось населению на основании решения советского правительства. Часть продуктов была взята из трофеев, которые захватили наши войска, и из того, что мы собрали в городе, а часть из своих войсковых запасов. Сейчас запасы подходят к концу. Мы имеем сейчас в городе такие запасы: мука — на 6 суток, крупа — на 6 суток, мясо — на 7 суток, жиры — на 2 суток, соль — на 13 суток, сахар — на […] суток, кофе — на 10 суток, картофель — на 10 суток. Этих запасов, как видите, хватит ненадолго. Нужно будет решать этот вопрос. Как вам известно, город своей какой-либо продовольственной базы не имеет. Иначе большой город, с большим количеством населения будет обречен на голод, а отсюда, следовательно, и все последствия. Я хотел бы слышать мнение генералов по этому вопросу.

Клей: В американской зоне Германии совершенно нет пищи. Вы же выдавали пайки и в нашей зоне раньше.

Жуков: Это делали мы только в Берлине, Дрездене и Хемницах. В других местах продовольствия совершенно нет, так как оно было съедено немецкими войсками и доедено нашими. Следовательно, сейчас наши зоны находятся в одинаковом положении.

Клей: Нас интересует, есть ли такие же недостатки продовольствия в советской зоне оккупации.

Жуков: Да, очень тяжелое положение. Особенно это осложняется тем, что из Померании, восточнее Одера, все население переходит к нам. А как база эта территория для нас потеряна. Кроме того, из Чехословакии идет очень много беженцев, которые нацоднили нашу зону, и, более того, мы имеем [437] около 4 млн. своих репатриантов, советских граждан, которых вынуждены кормить. Наши продовольственные ресурсы съедены, мы находимся в очень тяжелом положении. Мы сейчас занимаем после ухода союзников зону. Народ в Саксонской провинции значительно сытнее живет.

Клей: Да, это богатая часть страны.

Жуков: Но пока там это все на корню, хлеб нужно убрать. Саксония богата, а Тюрингия бедна.

Уикс: Наша британская зона считается самой бедной из всех трех зон.

Жуков: Если считать с точки зрения промышленности, то она самая богатая, особенно Рур, у американцев самая богатая в продовольственном отношении Бавария.

Клей: Та пища, которая сейчас завозится, является ли она исключительно из советских источников или имеется рынок, который под советским контролем?

Жуков: Рынка вообще сейчас нет. Мы разрешаем продавать продовольствие. Но это существенного значения не имеет. Это черный рынок. Поскольку нет центральной власти, город замкнут в своей жизни. И каждая провинция живет своей жизнью.

Клей: Каждая зона имеет некоторые продукты в большем количестве. Поэтому мы можем обмениваться ими.

Жуков: Это вопрос доброго согласия. Мы можем это сделать. Сейчас нужно решить вопрос, как будем питать город, с какого времени вы свои зоны питаете самостоятельно, т. к. продовольствия у нас нет, и использовать запасы своих войск для американских и английских зон я не могу и у меня их нет. Этот вопрос передадим нашим правительствам или решим на Контрольном совете. Так как каждая зона занята соответствующими войсками, то этот вопрос с продовольствием должна решать каждая зона.

Клей: Было бы большой ошибкой, если в разной зоне были бы разные пайки.

Жуков: Я предлагаю сохранить наш паек и пересмотреть его тогда, когда соберется Контрольный совет.

Клей: Мы говорим только про пайки в Берлине. Пища для нас сейчас самое главное, она связана и с транспортом. У нас нет железных дорог.

Жуков: Я предлагаю по порядку решать вопросы, сначала с продовольствием, а потом и с транспортом.

Клей: Есть ли у Вас цифры, которые Вы можете дать для нашей части Берлина, и что мы должны добавить.

Жуков: Я ничего не могу дать. Вы обязаны сами кормить свои зоны.

Клей: Мне кажется, что в пайке есть вещи, которые можно было бы привезти из другой зоны. Например, вам легче было бы везти картофель, чем муку.

Жуков: Это вопросы обмена. Мы могли бы об этом договориться. Все продовольствие привозить на демаркационную линию, чтобы не возить к нам. Однако это технические вопросы. Нужно решать вопрос принципиально.

Клей: Ведь Берлин всегда питался хорошо.

Жуков: Но он никогда не находился в таких условиях. Он входил в империю. А теперь его никто не признает. Раньше он давал запросы в другие провинции и питался за их счет. Базой для Берлина была еще и Восточная Пруссия. Но оттуда немцы все вывезли, там были бои, и затем она отошла к Польше.

Клей: Мы этого даже не знаем.

Жуков: К этому наш вопрос не имеет никакого отношения. Этот вопрос не нашей компетенции. Нам нужно кормить Берлин.

Клей: Если мы желаем обсудить вопросы пищи в Германии, то нужно знать, откуда брать пищу.

Жуков: Каждый командующий должен найти ресурсы у себя, чтобы кормить свой народ.

Клей: Германия должна кормить себя сама.

Жуков: Но в целом за Германию никто не может решать, кроме командующих. [438]

Клей: Наши страны согласились говорить с Германией как с единицей.

Жуков: Никто от имени Германии не может выступать. В дебри давайте не уклоняться. Для нас важна практическая сторона. Если вы не будете кормить свой народ, у нас будут очень большие осложнения.

Клей: Мы хотим рассматривать Берлин как единое целое.

Жуков: Поэтому я проявляю такой интерес. Я в этом заинтересован.

Уикс: Для того чтобы решить это практически, желательно знать, сколько продовольствия потребуется на следующие 30 дней.

Жуков: Мы можем вам дать такую справку и сколько нужно продовольствия до 1 января 1946 г. Нужно иметь запас до нового года, а не на месяц. Мы можем сообщить вам сведения в тоннаже и в номенклатуре. Вас интересуют сведения по зонам или город в целом?

Клей: Вы не можете дать пищи, кроме вашей зоны?

Жуков: Советскую зону я должен обеспечить.

Клей: Если это так, то мы ничего по этому вопросу сделать не можем. Мы заявим об этом нашему правительству.

Жуков: Нужно решать этот вопрос скорее, иначе будут неприятности.

Клей: Мы принимаем это предложение на время, пока мы доложим об этом нашему правительству.

Жуков: Я хотел бы слышать подтверждение с английской стороны принять это предложение на время, пока доложат об этом правительству.

Клей: Меня интересует число, после которого вы не будете предоставлять продовольствие.

Жуков: Я сказал, от 6 до 10 суток, а жиров хватит только на 2 суток. После этого срока нужно подвозить продовольствие.

Уикс: Ваш паек содержит 2 тыс. калорий.

Жуков: В калориях меньше. Я могу дать справки и о калориях пайка.

Уикс: Нужно понимать, что после известного срока нам придется самим кормить население?

Жуков: Да, только так стоит вопрос.

Клей: Для нас трудно решить этот вопрос, т. к. раньше нам ничего не было известно об этом. Нам нужно знать, где получать продовольствие, как подвезти его.

Жуков: Мы можем отложить этот вопрос, если соберемся завтра или через день.

Все согласились отложить этот вопрос до вторника, 10 июля с. г., на 13 часов по московскому времени

 

http://www.k2x2.info...ermanii/p16.php

 

  Опять тёплое с мягким путаем? Я имел ввиду временной интервал после первой мировой войны и до 1933 - го года, весь разговор шел именно в этом временном отрезке, потому и были упомянуты иностранные концессии и огромные репарации.

"Германия завершила выплату репараций по итогам Первой мировой войны. Последний транш в 70 миллионов евро был выплачен 3 октября, в день 20-летия объединения Германии, сообщает BBC News.

По итогам Первой мировой был заключен Версальский мирный договор, по которому была определена сумма репараций: 269 миллиардов золотых марок - эквивалент примерно 100 тысяч тонн золота. В 1920-х эта сумма дважды сокращалась и составила 112 миллионов, а затем пришедший к власти Гитлер прекратил выплаты.

Они были возобновлены по Лондонскому договору 1953 года. При этом часть суммы временно разрешили не платить: по условиям договора эти выплаты должны были возобновиться, только когда и если Германия будет объединена. В 1990 году эти проценты пришлось вновь выплачивать, для чего объединенная Германия взяла двадцатилетний кредит в 239,4 миллиона марок."

https://lenta.ru/new...04/reparations/

Не хотите так же покормиться?))

А Вы попробуйте. В цифрах, естественно.

 Чего попробуйте? Я где то упоминал Сталина? Я писал только о США и только после 1-й мировой. А по репарациям Антанте после 1-й мировой смотрите пост выше.