Наименование «Русь», по картам и по текстовым географическим описаниям
Полная версия
rus.zip
Заключительная таблица приводиться ниже:
Таблица 2 первое упоминание Руси для местности
* Период или первое упоминание Местность № в табл. 1
885-950Руси нет2, 7, 8
П 875 Поднепровье 1
В 885 Выше Казани, вблизи Волги 3
Т 900 Беларусь, озеро Терми 4,88
Б 982 Булгария, вблизи Самары 11, 15
? 986 Непонятно 12, 19, 24, 63
Г 1146 Галичина 16
Ч 1154 От Немана до Волги, от Черного до Белого морей 18
К 1154 Крым, Таврическая 20
Н 1250 Новгородчина 23
М 1459 Московия Ивана Ш 33
У 1640 Украина Карта Боплана и 68
Р 1747 ниже Рязани 80
Можно выделить 9 областей с присутствием обозначения «русь» как страны –с 2-ой по 10.
№ 11 со знаком -?- означает, что проблемно идентифицировать местность
№1 -Ч, объединяет 10 областей в одну.
Белая, Черная и Красная Русь- Какие стороны света показывают цвета?
Одно время в Восточной Европе бытовала «цветовая» система для обозначения сторон горизонта и ориентации в пространстве, которая основывалась на Солнце. Юг в ней обозначался красным цветом, север - черным, восток - синим (голубым), а запад - белым.
В связи с этим, есть даже предположение об этимологии названия «русь»:
По мнению Виктора Паранина лингвистическая основа слова «русь» - цветовой символ южного элемента территориальной системы. Иными словами «русь» - южная часть единого народа по отношению к северной.
Паранин предположил, что
… после призвания варягов во главе с Рюриком обширная страна, попавшая под их управление, стала называться Русью, что было естественно и понятно, ибо по отношению к земле варягов она занимала южное положение.... однако вовсе не это было определяющим в наименовании земель, подчинившихся варягам, а южное направление варяжской экспансии. Позже, когда князем Олегом был взят Киев, название «Русь» распространилось и на Среднее Поднепровье. Это тоже было отражением развития Русского государства в южном направлении строго по меридиану.
Одно время в Восточной Европе бытовала «цветовая» система для обозначения сторон горизонта и ориентации в пространстве, которая основывалась на Солнце. Юг в ней обозначался красным цветом, север - черным, восток - синим (голубым), а запад - белым.
Moscovie pars, Ivangrot (ныне - Ивангород, РФ), Narvia Livonie (ныне - Нарва, Эстония), Nogardia (Новгород), Rvssia Regalis Nigra (какая-то там чёрная Руссия в районе Белоруссии и Литвы), Rvssia Alba (Руссия Белая - на месте нонешней Эстонии и Псковщины)
Одно время в Восточной Европе бытовала «цветовая» система для обозначения сторон горизонта и ориентации в пространстве, которая основывалась на Солнце. Юг в ней обозначался красным цветом, север - черным, восток - синим (голубым), а запад - белым.
В связи с этим, есть даже предположение об этимологии названия «русь»:
По мнению Виктора Паранина лингвистическая основа слова «русь» - цветовой символ южного элемента территориальной системы. Иными словами «русь» - южная часть единого народа по отношению к северной.
Вопрос, что же является четвертой Русью -синей?
"черная" и "белая", скорее всего, отражали вопрос - "языческая" и "христианская". Поэтому и плавали. "Червоная" - однозначно коррелирует с "Червенскими городами". И для сторон света места в этом уже не остается, ИМХО.http://rossica-antiq...ivejournal.com/ автор http://danieldefo.livejournal.com/
Русь в цветах
Происхождение названия «Белая Русь» одни исследователи связывают с преобладающим цветом одежды и облика населения, другие — с независимостью от татаро-монголов, третьи — с более ранней христианизацией по сравнению с соседней Великой Русью. Есть и другие версии. Так, в противоположность Белой Руси территория Гродненской области и Вильнюсского края называлась Черной Русью. В «Хронике Европейской Сарматии», написанной Александром Гваньини, итальянцем, служившим в польских войсках, сказано: «Русь под Московским князем названа Белой Русью, а та, которая принадлежит Польше, — Черной». А также была еще Синяя или Новгородская Русь, Голубая или Поморская Русь, Червоная (Красная) Русь или Галичина (запад современной Украины). Это, как считает академик О. Н. Трубачев, является частью древней системы цветообозначения сторон света, в которой северная часть страны обычно именовалась черной, красным цветом (червонным) обозначалась южная часть, белым — западная часть Руси. Восточная сторона называлась Синей или Голубой Русью, но ее следов в письменной истории не обнаружено.
На карте 1750 года знаменитого немецкого картографа Тобиаса Майера Белой Русью названа почти вся современная территория Белоруссии от Западного Буга на юг от Бреста до Верхнего Подвинья. Но лишь в конце XIX — начале XX века термин «Белая Русь» распространился на всю белорусскую этническую территорию, а за жителями закрепилось название «белорусы».
Кстати, в Литве Белоруссию называют Балтарусия, а в Латвии — Балткревия (балты — исконные соседи белорусов, а Россию в Латвии называют Кревия — от славянского племени кривичи).
На карте особенно примечателен черный цвет – присутствует повсюду.
Вывод: цвета на картах в названиях Руси - белый, черный и красный, выражают религиозную или иную точку зрения заказчика или составителя карты на данную территорию, но к сторонам света отношения не имеют.
Например рассмотрим Дублинскую рукопись 1250 г. (заметив, что автор католический священник), где впервые употреблен термин Alba (Белая) по отношению к Галиции.
Несколько цитат по Дублинской рукописи: «Описание земель». Анонимный географический трактат второй половины XIII в.
(3)3 Сама эта часть, то есть Европа, по мнению некоторых также разделяется надвое, то есть на церковь восточную и западную.
(6) Отсюда на западе расположена большая часть Польши, называемая Померания, с ее северной стороны — морское побережье.
(7)7 А с востока, по направлению к Руссии (Пруссия?), к ней же примыкает Йетвезия (страна ятвягов. Комм. к тексту). Я с товарищем начал ее крестить.
(21)21 Восточная же церковь начинается от Греции, либо Сервии (Сербии, комм.), которая названа так потому, что служила Греции. Она от рода славянского, включает в себя Антеварию, и, простираясь через всю Грецию, оканчивается на востоке в горах Скиликии и Сирии, о коих выше было упомянуто.
(22) А простираясь со стороны севера, прилегает к Булгарии. Та же соседит с севера с Русцией. Две эти земли, то есть Сервия и Булгария, с западной стороны прилегают к королевству хунгаров.
(23)23 Прусция же (ср. «Русция» в разд. 11, 25, 26 комм.), касаясь части Хунгарии, одной границей, идущей на север, примыкает к Полонии, Йетузии, Латувонии, затем (граница) направляется между севером и летним закатом, проходя Лецию, Ливонию и Эстонию. И так дотягивается до запада, до язычников карилов, которые граничат с королевством нортманнов. [220]
(25)25 Один из них слушал брата Ваислана, моего товарища, проповедовавшего в Белой Русции, и уговаривал отправиться с ним к указанным карилам, при чем заверял, что тот без сомнения снищет их Богу истинному через крещение и понастроит там церквей сколько пожелает.
(26) Итак, все земли от Русции и Греции включительно, протягивающиеся на восток между нашим Средиземным морем и северным океаном, входят в пределы восточной церкви.
Автор разделяет Европу надвое, «на церковь восточную и западную», по конфессиональному признаку. (3), (21),(26)
Русция у автора – Галиция(22), а Руссия(7) это Пруссия (вряд ли он Московию имел в виду – далековата она от Померании и через ВКЛ), которые он путает. (6)
В (25) переводчик перевел фразу буквально (…Alba Ruscia) «в Белой Русции».
Но alba, имеет значение не только «белый», но означает также вид католического одеяния. Т.е. alba нечто католическое в связке с существительным. Alba Ruscia может означать, в устах католика, - Католическая Русь. Данном случае имеется в виду Галицкая Русь.
В «Хронике Европейской Сарматии», написанной Александром Гваньини, итальянцем, служившим в польских войсках, сказано: «Русь под Московским князем названа Белой Русью, а та, которая принадлежит Польше, — Черной».
Ещё о "белой" и "черной" Сарматии:
В то время, когда эта земля называлась Сарматией, она разделялась на две главные части: Белую и Черную.
Белая Сарматия заключала в себе все пространство, лежащее к северу и со стороны Ливонии, как то: области, называемые теперь Двинском, Важской, Устюжской, Вологодской, Каргопольской, Новгородской и проч., коих столицей, или главным городом, был Новгород Великий.
Черной Сарматией называлась вся страна, лежащая на юг к морю Евксинскому, или Черному, как то княжества: Владимирское, Московское, Рязанское и проч.
Гваньини и Флетчер отражали субъективное мнение, соответственно, польского и московского дворов. Это мнение, для "объективности", подкрепляли ссылкой на стороны света.
По Птолемею, «Азиатская Сарматия граничит с ... европейской Сарматией до истоков реки Танаиса и самой рекой Танаисом до впадения его в Меотийское озеро...» Птолемей. «География» (III, 8. 32)
Нет северной - черной и западной - белой Сарматии.
Есть восточная (синяя) - азиатская и западная (белая) - европейская Сарматии.
Сообщение отредактировал paul: 19.11.2014 - 00:06 AM
«Русь под Московским князем названа Белой Русью, а та, которая принадлежит Польше, — Черной».
Чёрная Русь (Schwarzreussen)
Некоторые инославянские авторы предпринимали попытки соотнести понятия «Малой» и «Великой» Руси с цветовым обозначением соответствующих частей восточнославянской территории. Так, в упоминавшейся книге Цайлера «Черной или Малой Ройсией» обозначена область между Волынью, Подолией и Карпатами. В последующие переиздания вносились изменения и дополнения: территория этой Руси, названная уже не Черной, а Красной, была расширена за счет отнесения к ней Подольской, Браславской, Киевской, Волынской и других земель; описание «Польской Ройсии» было отделено от «Литовской Ройсии». Однако термин «Черная или Малая Ройсия» у Цайлера сохранился как противопоставление Великой или Белой Ройсии, лежащей на севере и подвластной «могущественным князьям московитским». Употребляя то же сочетание «Малая или Черная Ройсия», упоминавшийся выше Шультес пояснял: «Это герцогство названо так, дабы отличить его от Белой или Великой России, или Московии. Оно примыкает к Польше, Волыни и Карпатским горам... Население называется руссы, рутены, а часто также роксоланы». Позднее сходные определения вошли в энциклопедические справочники — о Малой или Красной Руси сообщалось в «Лексиконе» Будея, а в «Лексиконе» Цедлера о ней говорилось: «Маленькая провинция в Польше, которая граничит на западе с Польшей, на севере с Литвой, на востоке с Малой Тартарией и на юге с Молдавией, Семиградьем и Венгрией»
А. Мыльников "Картина славянского мира: взгляд из Восточной Европы"
попытки соотнести понятие Руси с цветовым обозначением сторон света соответствующих частей восточнославянской территории на примере одной версии типа «Русь под Московским князем названа Белой Русью, а та, которая принадлежит Польше, — Черной» не соответствует действительности, так как существуют и иные версии. не учитывать их нельзя.
Если брать только удобную версию, то можно стать героем анекдота типа: Если СЧИТАТЬ только рыжих и выше 180 см, то ирландцев будет больше, чем китайцев.
Мнение К. Я. Грот о белых и черных территориях (никаких сторон света)
«…название Белые заключает в себе понятие свободных, независимых, а Черные — напротив, означает подчиненных, зависимых…»
…хроника (HistoriarumlibriIII) монаха Адемара (1030 г.), в которой (вернеев позднейшей интерполяции XII в.) между прочим по поводу крещения Угров сообщаются биографические сведения о св. Бруноне. Встречающиеся при этом случае названия Белой и Черной Угрии 2) по всей вероятности были в употребление в то время и притом в значении территориальном или даже политическом, но наверно не племенном.
2). …Адемар наивно замечает, что Черная Угрия называлась так «рго ео quodpopulusestcolorefuscovelutEtiopes.» Ibid, p. 129. Насколько подобные названия были тогда употребительны, доказывается существовашем современных Белой и Черной Кумании (о них и Сим. Кеза), Черной Болгарии, Черных и Белых Хозар. С этими эпитетами можно сопоставить эпитет «белого» в названиях главных городов и центров: Белград (Weissenburg, Fejer-var), Sarkel(Белая Вежа), Stulilweissenburg, etc. (срв. Hunfalvy, S. 228).
Имя Черных Угров встречается и еще в одном современном источнике, а именно в послании проповедника Врунона (Бонифация) к королю Генриху II, относящемся к началу XI века (1007 г.) и написанном во время пребывашя его при дворе кор. польского Болеслава. Таммымеждупрочимчитаемъ: «Audivi enira de nigris Ungris,a,d quos que numqnam frustra vadit, sancti Petri prima legatio venit, quam-vis hostri cum magno peccato aliquo cecarentur; qui conversi onmes facti suntchristiani3). Здесь очевидно идет речь о какой-нибудь части Угрии, покоренной (и потому Черной) и затем обращенной в христианство Стефаном Святым, по всей вероятности, о Трансильвании 4).
«…название Белые заключает в себе понятие свободных, независимых, а Черные — напротив, означает подчиненных, зависимых…»
Весьма однобокий и, как всегда у м-м Грот, излишне категоричный вывод. Понятия "белый"/"черный" имеют множественные смысловые характеристики и, зачастую, совершенно противоположные (чит. - разные) по значению. Своеобразная accidentia, если угодно, т..е. понятие непостоянное и изменчивое...
Весьма однобокий и, как всегда у м-м Грот, излишне категоричный вывод. Понятия "белый"/"черный" имеют множественные смысловые характеристики и, зачастую, совершенно противоположные (чит. - разные) по значению. Своеобразная accidentia, если угодно, т..е. понятие непостоянное и изменчивое...
К. Я. Грот, однако, м-р
"Понятия "белый"/"черный" имеют множественные смысловые характеристики", а не обязательно обозначают стороны света, что и показывает мой обзор карт. Поэтому мнение м-ра Грот ближе к истине в данном случае.
Ха-ха... Мне наша "баушка" зарубежная уже настолько печень проела, что не разобрался чьи слова цитируете.
P.S.
Тем не менее, не смотря на казус сей с моей стороны, все выше сказанное остается в силе. Попробуйте применить характеристику Константина Яковлевича: "Черные - означает подчиненных, зависимых" к прозванию "Черныи лѣсъ", например, или к названию страны Черногория (Crna Gora). Явная акциденция. Слово "черный" происходит из праслав. *чьрнъ, восходящего к и.-е.диал. *kirsno-, вторичному производному с суф. -no- от первичного *kirs- "черный". См. Шапошникова или Фасмера.
К. Я. Грот, однако, м-р
Константин Яковлевич скорее господин (большую часть прожитой жизни) или товарищ (на завершающей стадии жизненного пути). Он нашим с Вами соотечественником был.
Ха-ха... Мне наша "баушка" зарубежная уже настолько печень проела, что не разобрался чьи слова цитируете.
P.S.
Тем не менее, не смотря на казус сей с моей стороны, все выше сказанное остается в силе. Попробуйте применить характеристику Константина Яковлевича: "Черные - означает подчиненных, зависимых" к прозванию "Черныи лѣсъ", например. Явная акциденция. Слово "черный" происходит из праслав. *чьрнъ, восходящего к и.-е.диал. *kirsno-, вторичному производному с суф. -no- от первичного *kirs- "черный". См. Шапошникова или Фасмера.
Константин Яковлевич скорее господин (большую часть прожитой жизни) или товарищ (на завершающей стадии жизненного пути). Он нашим с Вами соотечественником был.
С уточнением: "г-н" согласен.
Слово "черный" может в контексте означать разное.
Например, известна Великая Болгария, но откуда и почему появилась "черная" Болгария?
Великая Болгария была независимой, даже каганатством, но потеряв независимость стала "черной" Болгарией.
Такую интерпретацию, похоже, и применяпи картографы по указанию заказчика; себя называли белыми, а соседа - черными.
Я там выше не просто добавил для примеру Черногорию и Черный лес. И та и др. имеют схожую этимологию и завязаны на флоре - на разновидности древесных пород, так сказать.
Я там выше не просто добавил для примеру Черногорию и Черный лес. И та и др. имеют схожую этимологию и завязаны на флоре - на разновидности древесных пород, так сказать.
Но может и другое быть
Например, такой смысловой ряд;
черный - страшный - великий.
В древнетюркском черный gara или kara, великий - Gara (Kara)
Например, такой смысловой ряд;
черный - страшный - великий.
В древнетюркском черный gara или kara, великий - Gara (Kara)
Возможно, Черногория -великая великая
В тюркском "черный" - kara/qara. Это так, но причем тут "великий"? Скорее уж допустить (если использовать Вашу смысловую цепочку) к слову "великий" - это "белый". То бишь Белая Русь = Великая Русь; Белый Царь = Великий Царь... Хотя правильнее происхождение названия Вашего государства, к примеру, выводить все же от понятия "обельный" - свободный от подати (татарям, имею в виду).
Старославянское "бѣлыи" происходит из праслав. *бěлъ(йь), восходящего к и.-е. глаг. основы *bhele-: *bhēl-: *bhol-: *bhle- "блестеть, белеть, светлеть".