Почему большинство императорских жен были...
Natalia
28.10 2011
Ваши мнения?
shutoff
29.10 2011
Наследники русского престола тоже люди и выбирали матерей свих детей не только рассудком, но и зовом сердца, чувством доверия к спутнику жизни, за что лично я их и чту... ИМХО, милая барышня. Ваши расчёты - путь в пропасть.Стало интересно,почему именно немки становились императорскими женами?(за исключением Дагмар Датской).Ведь России было бы гораздо выгоднее заключить "договор"с крупной Австрией,нежели с мелким немецким княжеством Баден.
Ваши мнения?
В единственном Вы правы - немки нынче не те, да и не все датчанки благородных кровей - эмансипация с глобализацией и общей безответственностью, за то, что будет после нас...
А Австрия - прекрасная страна с близким нам по менталитету населением, так и не Гаити женщины любвиобильны...
Кызылдур 29.10 2011
Традиция пошла от Петра Великого, который браками своих племянниц с герцогами Курляндии и Мекленбурга во-первых стремился достичь более тесной интеграции с европейскими правящими домами и влить Россию в круговорот европейской политики, а во-вторых, добивался кратковременных и долговременных дипломатических выгод. Мекленбург стал аргументом в споре с Ганновером (за ним, как Вы знаете, возвышался Туманный Альбион со своей враждебной России политикой), а Курляндия была нужна для упрочения русской силы на Балтике. Более подробно читайте в книге Молчанова Н.Н. "Дипломатия Петра Первого".
Возрождение этой традиции и её окончательное утверждение произошло уже при Екатерине, которая для своего сына Павла как первую (из Гессена), так и вторую (из Вюртемберга) жен логично (для неё - немки) избирала среди нищих, но старинных немецких родов. Это уже никоим образом не имеет отношения к дипломатии - просто Катюха элементарно боялась, что женив Павла на русской княгине из хорошего рода, даст против себя оружие пророссийской партии, и её саму упекут в Сибирь как узурпатора трона (причем справедливо), а на её место посадят Павла с его русской женой. С женой же немкой он был русским ещё менее люб, нежели она сама.
Елизавета Баденская оказалась женщиной замечательной красоты, но её муж оказался элементарной тряпкой - это доказала история. Она была несчастна. Впрочем нехорошо ворошить грязное бельё, поэтому с этого места умолкаю.
Сообщение отредактировал Кызылдур: 29.10.2011 - 10:07 AM
shutoff
29.10 2011
Благодарю, уважаемый Кызылдур, за этот содержательный и прекрасный по языку пост. На его фоне - стыдно за свой... Полностью разделяю Вашу оценку Елизаветы Баденской и, в оправдание Павла, лишь сообщу, что он её любил всю свою жизнь... Особенно гармоничны были их отношения, когда они после свадьбы обустраивались в Павловске.Любвеобильность тут совершенно ни при чем - она зависит в значительной степени от супруга. Ниже излагаю трезвый взгляд на этот предмет.
Традиция пошла от Петра Великого, который браками своих племянниц с герцогами Курляндии и Мекленбурга во-первых стремился достичь более тесной интеграции с европейскими правящими домами и влить Россию в круговорот европейской политики, а во-вторых, добивался кратковременных и долговременных дипломатических выгод. Мекленбург стал аргументом в споре с Ганновером (за ним, как Вы знаете, возвышался Туманный Альбион со своей враждебной России политикой), а Курляндия была нужна для упрочения русской силы на Балтике. Более подробно читайте в книге Молчанова Н.Н. "Дипломатия Петра Первого".
Возрождение этой традиции и её окончательное утверждение произошло уже при Екатерине, которая для своего сына Павла как первую (из Гессена), так и вторую (из Вюртемберга) жен логично (для неё - немки) избирала среди нищих, но старинных немецких родов. Это уже никоим образом не имеет отношения к дипломатии - просто Катюха элементарно боялась, что женив Павла на русской княгине из хорошего рода, даст против себя оружие пророссийской партии, и её саму упекут в Сибирь как узурпатора трона (причем справедливо), а на её место посадят Павла с его русской женой. С женой же немкой он был русским ещё менее люб, нежели она сама.
Елизавета Баденская оказалась женщиной замечательной красоты, но её муж оказался элементарной тряпкой - это доказала история. Она была несчастна. Впрочем нехорошо ворошить грязное бельё, поэтому с этого места умолкаю.
Кызылдур 29.10 2011
В оправдание Павла скажу лишь одно - мужем Елизаветы Баденской был Александр Первый.Благодарю, уважаемый Кызылдур, за этот содержательный и прекрасный по языку пост. На его фоне - стыдно за свой... Полностью разделяю Вашу оценку Елизаветы Баденской и, в оправдание Павла, лишь сообщу, что он её любил всю свою жизнь... Особенно гармоничны были их отношения, когда они после свадьбы обустраивались в Павловске.
Женами Павла были, как я указывал выше , Вильгельмина Гессенская и Доротея Вюртембергская.
shutoff
29.10 2011
Благодарю за поправку - и в молодости не был крепок памятью на женские имена (особенно немецкие), а сейчас и подавно. В своём посте лишь хотел подчеркнуть пылкую влюблённость Павла 1 в свою жену, о чём свидетельствуют умницы и красавцы сыновья... ИМХО.В оправдание Павла скажу лишь одно - мужем Елизаветы Баденской был Александр Первый.
Женами Павла были, как я указывал выше , Вильгельмина Гессенская и Доротея Вюртембергская.
Natalia
29.10 2011
Насколько мне известно,Марию Федоровну он не любил и даже изменял ей.Любил он Наталью Алексеевну,которая романовскую семью терпеть не могла и считала себя ничуть не хуже цербсткой принцессы и даже лучше(Впрочем,как и Мария Федоровна).Благодарю за поправку - и в молодости не был крепок памятью на женские имена (особенно немецкие), а сейчас и подавно. В своём посте лишь хотел подчеркнуть пылкую влюблённость Павла 1 в свою жену, о чём свидетельствуют умницы и красавцы сыновья... ИМХО.
Кызылдур 29.10 2011
Наталья, а как Вы относитесь к неисторической литературе об этом? Роману Валентина Пикуля "Фаворит" например? Мне оный роман очень нравится - перечитывал дважды собираюсь начать в третий.Насколько мне известно,Марию Федоровну он не любил и даже изменял ей.Любил он Наталью Алексеевну,которая романовскую семью терпеть не могла и считала себя ничуть не хуже цербсткой принцессы и даже лучше(Впрочем,как и Мария Федоровна).
Natalia
29.10 2011
А мне нравится Инна Соболева "Принцессы немецкие - судьбы русские" иНаталья, а как Вы относитесь к неисторической литературе об этом? Роману Валентина Пикуля "Фаворит" например? Мне оный роман очень нравится - перечитывал дважды собираюсь начать в третий.
серия "Без ретуши" издательство "амфора".
Хотя про Екатерину Вторую такую чушь несли,что меня не хватило даже до середины...
А вот про Пикуля слышу впервые!
Кызылдур 29.10 2011
Очень рекомендую. Валентин Пикуль очень серьезно изучал историю XVIII века и не напрасно. На мой взгляд это один из тех немногих писателей, которые свое мастерство литератора поставили на службу популяризации русской истории совершенно бескорыстно. Прочитайте это произведение - Вам 14 лет - уже самое время И ещё обязательно прочтите его роман "Три возраста Окини-сан" - про русско-японскую войну. Как бы я хотел скинуть лет 15 и оказаться на Вашем месте. Каким я тогда был - юным, мечтательным, полным надежд.А мне нравится Инна Соболева "Принцессы немецкие - судьбы русские" и
серия "Без ретуши" издательство "амфора".
Хотя про Екатерину Вторую такую чушь несли,что меня не хватило даже до середины...
А вот про Пикуля слышу впервые!
Natalia
29.10 2011
Очень рекомендую. Валентин Пикуль очень серьезно изучал историю XVIII века и не напрасно. На мой взгляд это один из тех немногих писателей, которые свое мастерство литератора поставили на службу популяризации русской истории совершенно бескорыстно. Прочитайте это произведение - Вам 14 лет - уже самое время И ещё обязательно прочтите его роман "Три возраста Окини-сан" - про русско-японскую войну. Как бы я хотел скинуть лет 15 и оказаться на Вашем месте. Каким я тогда был - юным, мечтательным, полным надежд.
Надо взять как-нибудь.
КстатиКак вы относитесь к "Новой хронологии"Носовского и Фоменко?
Недавно мне их книгу подарили:"Эт-руски:загадка,которую не хотят разгадать".
Мол,эт-руски были славянами и их тексты можно прочитать,используя древнерусский язык.
Звучит,Как фантастика
Кызылдур 29.10 2011
Вы можете почитать мои посты и убедитесь, что я непримиримый враг Сами Знаете Кого. Даже стараюсь не называть имен дабы не создавать рекламы шарлатанам. Такого рода книги не Спешите выбрасывать - если Ваша плита или унитаз (простите) шатаются - такое произведение можно смело подложить в качестве опоры. Больше оно к сожалению ни на что не годится.Надо взять как-нибудь.
КстатиКак вы относитесь к "Новой хронологии"Носовского и Фоменко?
Недавно мне их книгу подарили:"Эт-руски:загадка,которую не хотят разгадать".
Мол,эт-руски были славянами и их тексты можно прочитать,используя древнерусский язык.
Звучит,Как фантастика
oberon
31.10 2011
Протестансткие династии были почти исключительно немецкими (в частности те что правили в Англии, Дании, были немецкими и в Швеции до начала 19 века то же самое)
Кызылдур 31.10 2011
В принципе здесь виной не её немецкое происхождение, но скорее врожденная неспособность к освоению иноязычной грамматики. "Исчо" не единственный пример. Но надо отдать ей должное - царица писала целые пьесы и оставила немалое литературное наследство.Особенно забавно про Екатерину1 она в слове ещё делала 4 ошибки
oberon
31.10 2011
В принципе здесь виной не её немецкое происхождение, но скорее врожденная неспособность к освоению иноязычной грамматики. "Исчо" не единственный пример. Но надо отдать ей должное - царица писала целые пьесы и оставила немалое литературное наследство.
Явно спутаны Екатерина I и Екатерина II
Кызылдур 31.10 2011
Я говорю о Екатерине Второй. Не знаю, о ком уважаемый оппонент.Явно спутаны Екатерина I и Екатерина II
oberon
31.10 2011
Про написание слова еще Екатериной 2ой - откуда сведения
Кызылдур 31.10 2011
"Екатерину1" - следует понимать как Екатерину Первую
Про написание слова еще Екатериной 2ой - откуда сведения
Когда заслужите такой респект, как Сергей 315, который хорошо разбирается в истории бронетехники, тогда и будете решать, как мне следует понимать его слова. Это http://ei1918.ru/rus...aterina_ii.html сойдет?
oberon
01.11 2011
Это http://ei1918.ru/rus...aterina_ii.html сойдет?
Разумеется нет, так как наличествует пересказ слухов